Дорогие друзья, позвольте открыть нашу регулярную рубрику «Интервью со звездой», которую буду вести я, Алия Беляева, главный редактор и создатель проекта «Карьера по душе».

Сегодня у нас в гостях человек, без которого, возможно, не было бы ни моего проекта в интернете, ни моих тренингов, ни рассылки, да и этого номера тоже. Дело именно этого человека поменяло моё представление о том, какой может быть работа, точнее ― любимая работа, и как можно успешно совмещать её с семьей.

Я представляю вам Наталью Одегову, бизнес-тренера, профессионального коуча, создателя онлайн тренинг-центра 1day1step.ru.

 «Моё призвание ― содействовать эффективности людей»

Наталья Одегова

― Наташа, привет! Большое спасибо, что согласилась дать интервью. Нам интересно узнать про твой опыт, услышать именно твою историю успеха. Я считаю, что она весьма показательна и может вдохновить многих женщин, которые подумывают о начале своей карьеры, в том числе и в интернет-бизнесе.

Тема нашего первого номера ― как найти свое призвание и дело своей жизни. Этот вопрос очень популярный и актуальный, я получаю всё больше и больше анонсов различных тренингов и статей на эту тему. На мой взгляд, она сейчас «в тренде». Как считаешь, ты нашла своё призвание в жизни?

― Привет! Знаешь, мне кажется, что найти своё призвание в жизни ― это не конечная точка, а некоторый путь.

На самом деле, искать своё призвание ― это деятельность, которая большого уважения, я бы сказала, не заслуживает.

Что такое «жить в соответствии со своим призванием»? Это всё время находиться в пути, всё время делать то, что будет менять мир вокруг тебя, и менять в лучшую сторону. Делать что-то, что действительно его меняет. Как Довлатов когда-то говорил: «… И сдохну, не поцарапав земной коры?»

Менять что-то в лучшую сторону ― это жить со своим призванием. И нужно чутко прислушиваться к тому, как откликается то, что ты делаешь; к результатам, которые ты получаешь; что для тебя самое ценное в том, как ты меняешь мир. То, ради чего ты что-то делаешь, может быть твоим призванием.

Всё время искать своё призвание ― я именно про это говорю ― всё время искать, находиться в духовных поисках, ездить в Тибет… Наверное, это просто не мой путь, в моём случае поиск более активный.

Нужно начинать с малого. Искать, что самое лучшее ты можешь сделать прямо сейчас. Находить в этом возможности для развития. Делать больше, потом ещё больше. Нарабатывать опыт, связи, искать ресурсы. Всё это может быть призванием. Я ответила на вопрос?

― Да. Твоё мнение о том, что призвание ― это не что-то статичное, а движение, путь… Это очень интересная точка зрения.

― И ещё подумалось. Даже если ты, с помощью коуч-сессий, медитаций, действия, нашёл своё призвание, то ты больше не можешь сидеть и ничего не делать. Потому что ты можешь начать его реализовывать. Но когда ты только его нашёл, ты как ребёнок маленький: уже можешь поднять с пола игрушки, но ещё не можешь передвинуть гору. И для того чтобы действительно своё призвание реализовать, нужно расти, нужно «накачивать мышцы», нужно нарабатывать ресурсы, искать связи, постепенно двигать эту гору, находить единомышленников и привлекать их своей идеей. 

Мы часто задаемся вопросом, «как найти свое призвание в жизни», однако забываем, что это не финальная точка, это только начало пути. Это только первая ниточка, за которую нужно потянуть. Потому что когда вы будете проверять его действием, тогда вы будете находить новые грани.

Со мной такое однажды случилось: я нашла своё призвание, выражающееся словом «поддержка». Я оказывала поддержку людям, искала её сама, и в какой-то момент мне открылась новая грань. У меня возникла такая вещь как эффективность. Ценность, которая является призванием ― это эффективность.

Мне было интересно взглянуть на свою жизнь в ретроперспективе. Когда я училась в университете, то поступила на экологическое отделение. Экология ― это что? Для меня это всегда было эффективное использование ресурсов. Когда я работала в продажах, то я по своей инициативе сделала тренинг по тайм-менеджменту. Что это? Это эффективное использование времени. Что я делаю сейчас, в моём тренинг-центре? Я обучаю новым профессиям, которые позволяют молодым мамам или женщинам, оставшимся без работы и живущим, может быть, в небольшом городе, где найти работу сложно, работать удаленно по таким профессиям как администратор сайтов, администратор групп в социальных сетях. И что это такое? Это тоже эффективность.

Но суть в том, что когда я начинала, я могла обучить этому десять человек, а сейчас у меня уже целая команда тренеров. Больше пяти тренеров, которые помогают людям учиться. Я сама являюсь частью некоторых других проектов, где мне предлагают обучать тем удаленным профессиям, по которым у нас есть перспектива. Просто я чувствую и знаю, что сдвинула какой-то большой камень. Доходит до того, что мои знакомые, не зная о том, чем я занимаюсь, подписываются на мою рассылку и только потом понимают, что я ― это я; и они тоже начинают проходить обучение, тоже начинают работать из дома. Они ― мои соседи, но нашли меня через Интернет. И тоже начинают работать из дома, что очень радостно.

― Это здорово! Наташа, допустим, у тебя есть сейчас своё призвание. В чём ты его видишь? Мы поговорили о ценностях. Эффективность ― это твоя ценность, которая как раз связана с призванием. А как сформулировать именно призвание?

― Моё призвание ― содействовать эффективности людей. Призвание ― это не профессия. Призвание ― это содействие каким-то изменениям. Это выражение ценности. Это ценность, которую ты приземляешь реальными делами. Сегодня я бы сформулировала его так.

Я уверена, что если бы сейчас проходила какие-то коуч-сессии на эту тему, то у меня возникли бы новые озарения. Пожалуй, стоит это сделать. Просто для повышения осознанности. Коуч-сессия ― это всегда повышение осознанности. Это когда ты, шагая по прямой дороге, по которой привык ходить, думать и жить, начинаешь просто оглядываться по сторонам и обнаруживаешь все призы, которые раскиданы по этой дороге, а ты не видел их, просто потому что привык делать по-другому. Пожалуй, стоило бы это сделать и найти новые грани. Но сейчас это так; это последние мои изыскания.

― Ещё вопрос. По твоим словам, призвание ― это что-то масштабное, я правильно понимаю? Как ты считаешь, каждый человек должен к чему-то масштабному стремиться?

― Не должен. Если он хочет, то он может. Может и рискнуть, и выиграть. Для каждого человека по-своему. Но мне кажется, что надо прислушиваться к себе. Есть моменты в жизни, когда надо бросить себе вызов, пойти вперед, взяться за большой пласт работы. Это действительно очень здорово развивает. Но, с другой стороны, есть жизненные периоды, когда я бы не стала этого делать. Например, если у меня совсем маленький ребёнок, или дети требуют много внимания. Тогда ты осознанно делаешь выбор в пользу внутреннего мира, а не отдачи во внешний. Заниматься чем-то внутри семьи, потому что это важно. И ты молодая мама, и я тоже. Мы понимаем, о чём говорим. Думаю, что можно начинать с малого. И в малом нарабатывать эти мышцы и мускулы, искать ресурсы.

Если говорить про меня, с чего я начинала, то, может быть, это было не очень осознанно: я шла и помогала экологическим организациям. Содействовала эффективному сбору и переработке мусора, насколько могла. В России это очень сложно сделать. Я сейчас живу в другой стране, здесь есть раздельные баки для сбора мусора, различные приборы экономии электроэнергии. Я наслаждаюсь просто, потому что все можно включить, выключить и эффективно использовать. Это очень здорово.

Можно начинать с малого. Но думать нужно про следующий шаг, чтобы с каждым разом делать больше.

― Поняла. Есть ещё вопрос. Некоторые женщины говорят: «Моё призвание ― быть мамой». Как ты считаешь, это может быть призванием?

― Наверное, да. Наверное, это может быть призванием. Но это очень просто, сказать: «Моё призвание ― быть мамой», «Моё призвание ― быть учителем», «Моё призвание ― посадить дерево».

Я бы посоветовала исследовать это с помощью коуча. Могу сказать как коуч, который когда-то был начинающим (я проходила обучение в Эриксоновском университете, где даются очень сильные и мощные действующие техники), что выпустившиеся коучи, как правило, не имеют практики, а она им нужна. И я уверена, что вы легко сумеете найти начинающего коуча, который сможет первоначальную сессию провести бесплатно, просто за ваш отзыв и за тот опыт, который он получит, а вы увидите, что жизнь интереснее, чем быть просто мамой.

Да, ты нужна своему ребёнку. До трёх, до восьми, и после шестнадцати нужна. Но всегда ― по-разному. До года ты ему нужна 24 часа в сутки. И это работа без выходных, без праздников. Когда ребёнку шестнадцать, уже всё по-другому. И это очень правильная вещь ― отпускать детей. Вот ты была мамой, отпустила детей, а дальше ― что? И какой пример ты дашь детям? Над этим стоит задумываться раньше. А когда реализовывать? Тут уже надо смотреть по ситуации каждого человека.

― И уточняющий вопрос по нашему первому блоку, по поиску призвания. От тебя я услышала интересную мысль, что призвание ― это начальная точка. То есть человек понимает, куда ему двигаться дальше, как реализовывать. А конечная точка, что это может быть? Или её нет?

― Знаешь, говорят так: «Самая главная задача жизни лежит за её пределами». То есть если тебе удалось достичь конечной цели, будучи ещё живым ― это большая неудача. Это значит, что цель была поставлена не амбициозно. Не амбициозная, недостаточно масштабная. Но, на самом деле, так говорят мужчины, которые являются «достигаторами».

Если говорить про призвание, то это содействие ценностям. Но конечной точки нет. Это процесс, на пути которого есть некоторые точки.

Например, мы реализовали один проект. Вот у нас 50 единиц достигнутого. Затем мы сделали совместный проект, и таких единиц стало 250. Это какие-то условные единицы измерения успешности. Ты получил не 5 отзывов, например, а 25, или 150 отзывов о том, что «да, получилось, вы изменили мою жизнь». Как ты говорила, кстати, в самом начале: без моего проекта не было бы твоего.

Нужно просто нарабатывать возможность делать больше, и больше, и больше.
Я бы не сказала, что призвание ― это конечная точка.

― Понятно, спасибо, Наташа. И хотелось бы ещё поговорить про твою историю. Ты сейчас действительно признана многими, тебя ставят в пример. Ты участвуешь во многих крупных конференциях. Твой проект на самом деле масштабный. Как ты к этому пришла? Как складывалась твоя профессиональная жизнь до этого? Часто люди не думают о том, что другие начинали, возможно, совершенно в другой области, что был другой опыт. Они смотрят и считают, что их желание недостижимо. Может быть, расскажешь, как складывалась твоя профессиональная жизнь до успешного интернет-проекта?

― Мне кажется, что всё, что бы я ни делала, всё в «копилочку» складывалось, и в итоге пазл сложился.

Я думаю, для любого человека секрет успеха такой: если вы видите какой-то интересный интернет-проект, который вас волнует, к которому вы не равнодушны, будь это сбор подгузников для отказников из детского дома, посадка деревьев, организация рок-фестиваля ― всё, что угодно, ― надо заниматься им и нарабатывать опыт, потому что он где-то пригодится.

Если говорить про мою историю, то я училась на экологическом факультете в Новосибирском университете и работала в международной студенческой организации AIESEC. Там же я научилась делать презентации и прошла несколько бизнес-тренингов, что меня, человека с научного факультета, повернуло в сторону бизнеса.

Так получилось, что сразу после университета мне удалось устроиться в крупную западную компанию «Марc». Причём устроиться я туда смогла только потому, что у меня было около-биологическое образование. Я пришла на должность ветеринарного специалиста («Марc» занимается кормами для животных). И, оценивая потом свои шансы, я поняла, что не прошла бы конкурс на вакансию в продажах.

И вот два года я работала как ветеринарный специалист, потом в продажах, и затем ещё несколько лет бизнес-тренером. Это всё, абсолютно всё, сложилось в копилку. Я тот человек, который может твердым голосом сказать, сколько это стоит и куда платить, потому что я уверена в качестве и просто умею продавать. Это очень важно, и этому стоит учиться. Учиться и тренироваться.

Я была бизнес-тренером, поэтому знаю про стандарты и вижу недостатки, которые есть в корпоративном обучении. Как правило, бывает так: два дня тренинга проходят, тренер дверь закрывает и о своих учениках забывает. А навыки за два дня не отрабатываются. То есть 30 дней повторения ― это необходимость, чтобы появился навык, если мы говорим про поведенческий аспект. А если мы говорим про технические вещи, просто нужно сделать несколько раз.

И, надо сказать, что из такого гнёздышка было непросто уйти. Потому что была хорошая «белая» зарплата, корпоративная машина, страховка, ипотека. И это просто страшно бросать. Все говорят: «Это хорошая работа». Родители говорят: «Это хорошая работа». Все кругом говорят: «Классная работа!». Но помогло то, что мы решили завести второго ребёнка И тут резко отключают все эти блага. То есть машины нет, медицинская страховка ― да, но зарплаты нет. Поэтому надо что-то думать, потому что ипотеку-то никто не отменял.

И вот я начинаю свой проект. До этого прошла обучение коучингу и стала искать свою практику в социальных сетях. Открыла сообщество для женщин, в котором проводила различные тренинги по личностному росту, набрала свою коучинговую практику, поняла, что это возможно, и потом начала приглашать тренеров, чтобы они проводили интересные тренинги для женщин. И твой тренинг про то, как сменить работу, проходил.

В какой-то момент я поняла, что главное, что волнует женщин, это вопрос самореализации и вопрос работы. Вопрос баланса работы и семьи. Лучше конкретно ― рабочие специальности. И так как у меня это уже получилось ― продвинуть свой проект через социальные сети ― то я знала, как это делать. В какой-то момент мне начинает не хватать времени. И я решила научить людей продвигаться в социальных сетях. Сразу же созвала команду ― людей, которые вместе со мной решили этот тренинг провести. Запустила в продажу и поехала заниматься в летнюю школу Новосибирского академгородка, посвященную стартапам. Думала, заказов двадцать будет. Вернулась, а заказов было шестьдесят. И дальше просто масштабировала эту тему. Вот. Рассказала?

― Да. Наташа, спасибо большое за подробный рассказ. И, на мой взгляд, здесь есть ценный момент, что ты занималась тем, что тебе действительно, интересно, например, затрагивая вопрос экологии. Это, насколько я понимаю, был благотворительный проект?

― Это то, что называется «некоммерческая организация».

― Потому что ты считала, что это важно, тебе было интересно, и ты этим занималась. Вот, к примеру, AIESEC. Ты чувствовала, что тебе это интересно, недаром ты туда попала и научилась делать презентации. Получая опыт, по пути ты думала о том, чем ещё можно помочь миру. И это всё сложилось в единую картину. И твой проект имеет такой вид именно благодаря тому, что был предыдущий опыт, на мой взгляд. На пути к успешному проекту ты собирала знания и навыки, которые потом пригодились. Предположим, что если бы не было презентаций тогда, то и в твоих тренингах таких наглядных презентаций тоже могло не быть.

― Они были бы другие.

― Я хочу сказать, что, бывает, человек поставит себе цель и идёт к ней. И если ему кажется, что появилась возможность, которая напрямую с целью не соотносится, он её не рассматривает, отбрасывает. Потому что в данный момент ему это помочь никак не может. Но мы не знаем, может быть, эти возможности пригодятся в будущем. Мне кажется очень ценным, что ты пользовалась такими возможностями.

― Самое развивающее, что у нас есть, это всё-таки наши цели, которые мы перед собой ставим. Цели по дороге к реализации призвания. И для того чтобы достичь цели, нам нужно чему-нибудь научиться, найти ещё какие-то связи, к кому-то обратиться, сделать что-то совместное, и по дороге мы нарабатываем этот опыт.

Буду говорить за себя. Прежде, чем я начала задумываться о том, как найти свое призвание в жизни, передо мной стояли очень простые вопросы. Это были такие цели, как окончить университет и после этого нормально зарабатывать, найти интересную работу. Что такое «интересная работа» я себе фактически не представляла. И, признаться честно, оглядываясь назад, я не могу назвать свою первую работу интересной. Она была хорошая, престижная, поэтому она должна была быть интересной, поэтому я и говорила, что мне интересно. На самом деле в ней не так уж много было классного.

И всё-таки время ограничено. И возможности наши ограничены в отношении того, чему мы можем научиться. Поэтому идите к цели. Цель у вас должна быть осознанная, вы её реально должны хотеть. По дороге набираете опыт. Как в онлайн-игре, по дороге собираете артефакты, набираете опыт и силы.

И вот вы дошли до этой цели. Возникает следующая цель, которую вы тоже осознали. Не вам её поставили, а вы сами осознали. Вы сами понимаете, что это ваша цель. Для того чтобы до нее дойти, вам тоже нужно многому научиться. Идите и учитесь.

Не стоит хватать все знания, которые «плохо лежат», тем более сейчас, когда к нам каждый день в рассылке приходит два-три предложения о том, чему ещё можно поучиться. Задайте себе вопрос: «Чему ещё я должна научиться, чтобы достигнуть цели, и кто мне в этом поможет?» Вот и всё.

― Спасибо за интересный ответ.

― Считаю, что у меня случайно так сошлось. Это были шаги в сторону: и что работала в AIESEC, была ещё где-то, какие-то знания там использовала ― они все были нелогичны относительно моего образования, но в итоге вместе сложились. У многих из вас тоже сложится. Просто вы будете использовать сильные стороны, а к тому, в чём вы не так сильны, вы будете привлекать партнёров.

Я, например, человек, который не любит копаться в деталях. Я не люблю перечитывать тексты, меня трясёт от этого, я не люблю запятые расставлять, и у меня есть муж, который это делает. Я не люблю разбираться в технических деталях. Например, сейчас у меня есть помощница, которой я говорю: «Слушай, Ульяна, посмотри, пожалуйста, как здесь сделано. Сделай так же». И она либо пишет какой-либо скрипт, либо находит его. А есть люди, которые сильны в техническом плане, и у них это сильная сторона, но они не любят выступать на публике, они находят себе другого человека ― партнёра, который будет делать это за них.

На самом деле, каждый проект собирается. Он собирается, как мозаика, по кусочкам. Когда вы работаете в одиночку, то это очень короткий промежуток времени и очень маленький по масштабам проект. Ты сама сейчас уже далеко не одна. Ты участвуешь и в моих проектах, и вместе с Алёной Мороз ты много делаешь в «Успевай с детьми!», и наверняка ещё где-то. То есть пока ты «маленькая», ты можешь делать всё сама. Но если ты хочешь больше реализовать, в том числе реализовать своё призвание, то тебе нужны и партнёры, и коллеги, и помощники, и сотрудники, чтобы делать работу, которую ты не умеешь или не любишь делать сама. Они являются твоими сильными сторонами.

― Спасибо большое, Наташа. Я хотела поговорить про поворотный момент в твоей карьере. Я помню, в сообществе или в Живом Журнале ты сообщила, что уволилась с предыдущей работы. Это было тяжёлое решение для тебя?

― В тот момент уже нет.
В самом начале было страшно увлольняться из-за финансовой стороны вопроса. Но у меня был декретный отпуск. Эта пауза помогла попробовать много идей, откинуть некоторые, выбрать одну и сделать бизнес, начать зарабатывать почти столько же, сколько на работе. Потом столько же. Потом больше. Потом намного больше, чем на работе. И поэтому, когда мне позвонил мой начальник и сказал: «Слушай, Наташа, но я же вижу и знаю, что ты уже не вернёшься. Мне сложно взять человека на позицию, которая висит как временная. Реши уже что-нибудь».

Я съездила в офис, написала заявление. Это была формальность. У меня даже спрашивали: «Что-нибудь у тебя ёкнуло, когда ты приехала в офис, увидела всех этих людей?» Нет, ничего не ёкнуло. Потому что я уже два года была в декрете, не ездила туда каждый день. Со всеми людьми, с которыми я хотела общаться, я общалась и встречалась, гуляла, разговаривала. С теми, с кем мне недостаточно перекинуться ссылками в фейсбуке, я лично общалась. Всё. Это был очень легкий переход, без каких-то эксцессов.

Декретный отпуск вообще отличная возможность для того, чтобы начать что-то, использовать свои сильные стороны, найти новые знакомства, делать совместные проекты.

Я сейчас сотрудничаю с пятью-семью тренерами, иногда их бывает около десяти. Ни с кем из них я не виделась лично до сих пор.

― Наташа, расскажи, пожалуйста, о своем проекте. Очень интересно было бы узнать твоё мнение о том, почему ты смогла сделать его успешным. Сейчас всё больше набирает силу бизнес в Интернете, многие молодые мамы думают о своих проектах, открывают блоги. Но проходит полгода-год и большинство этих проектов пропадает. Либо не приносят результат, либо становятся неинтересны, либо нет финансовой отдачи. К сожалению, большинство проектов, которые открываются молодыми мамами, женщинами, не достигают успеха. Как ты считаешь, что в твоём проекте особенного? Как ты смогла его сделать успешным? И просто о самом проекте.

― Мой проект ― это проект помощи в приобретении новых профессий, таких как администратор групп в социальных сетях, специалист по привлечению трафика на сайты, контент-менеджер. И в чём успех именно этого проекта? Я думаю, что тут несколько факторов.

Первое ― это то, что люди, которые сейчас проводят тренинги, прекрасно знают, что говорят. Они реально эксперты. Это не те люди, которые вчера прочитали книжку и стали на 1% более «экспертны», чем те люди, которые эту книжку не прочитали. Они действительно следят за тенденциями, нарабатывают свой собственный опыт на своих новых проектах. Есть такие случаи, когда я выделяю определенный бюджет и мы экспериментируем. При этом бюджет приличный. Мы проводим эксперименты на сайтах «ВКонтакте» или Facebook, для того чтобы понять, как и насколько эффективно работает тот или иной инструмент.

То есть, в первую очередь, люди в проекте должны быть экспертами в своём деле.Мало просто иметь представление о том, как найти призвание в  жизни, важно также быть готовым что-то ценное предложить людям. Это относится к любой области. Если вы булочную открываете, то у вас должны быть вкуснейшие булочки. Если вы тренинги ведёте, тогда у вас должно быть что-то, чего нет у конкурентов. И так дальше, чем бы вы ни занимались. Первое ― это «экспертность».

Второе ― это умение продавать. Потому что никто, кроме вас, продавать не будет. Тот человек, который умеет продавать, собственно, может множество разных бизнесов поставить на рельсы. Я в своё время училась продавать в Интернете так: посещала вебинары людей, у которых получается продавать, и пошагово записывала, что они делают, как это происходит. Почему люди нажимают на кнопку «Купить»? Что убеждает человека в том, что купить нужно именно у этого человека? Я очень много этому училась.

Третье ― непосредственно тренерские компетенции, если мы говорим про тренерский бизнес. Я долгое время была бизнес-тренером и тренером тренеров. И потому я могу и дать обратную связь своим тренерам, и сама хорошо подготовиться и провести тренинг.

И четвертое. Пожалуй, это то, что выводит на большие высоты. Когда вы на своём уровне уже всё сделали, когда у вас уже есть отзывы клиентов, когда вы научились продавать, когда вы можете сказать: «У меня на вебинаре было 50 человек, 5 из них купили», «Ко мне в магазин зашли 50 человек и купили на 30 000 рублей». То есть когда такое случилось, вы можете приходить уже к «крупным» людям и говорить: «Я эксперт, умею продавать вот так. У меня такая статистика. Если бы у меня на вебинаре было не 50, а 500, то тогда у меня было бы в 10 раз больше. Я могу поделить с вами прибыль». Это, действительно, ставит вас в один ряд с большим количеством экспертов.

У меня так произошло именно после того, как я познакомилась на одной конференции с людьми, до которых мне было, как до неба, и предложила им потестировать свои варианты. В итоге мы получили результат, а потом меня пригласили на конференцию. Потом и был пиар, и всё-всё-всё.

Вот четыре вещи, которые выводят проекты на большую высоту.

Если у вас не хватает экспертности в чём-то, идите и получайте опыт. Как опыт нарабатывается в тренерской среде? Берите себе индивидуальных клиентов, доводите их до результата, набивайте по дороге много-много шишек. И когда у вас прошло таких пять-семь, даже десять клиентов, и вы уже знаете, ориентируетесь в предметной области достаточно хорошо, тогда можно запускать тренинг. На тренинге вы увидите еще 25 возможных вариантов, но вы уже сможете слёту в них разобраться.

― Очень интересно, особенно по поводу последнего пункта. Тема налаживания связей очень актуальна, на мой взгляд. Как ты считаешь, что нужно, чтобы заинтересовать более влиятельных людей? Кроме раскладки, кроме каких-то цифр. Ведь тех, кто к ним обращается, много. Как выделиться?

― Знаешь, у меня есть специальная папочка, в которую попадают все автоматические письма, которые приходят от SmartResponder: «…мы хотим разместить рекламу в вашей рассылке». В ответ автоматически отправляется письмо: «Друзья, я с удовольствием рассмотрю ваше предложение, но после того как вы зарегистрируетесь в моей партнёрской программе и покажете, что вашей аудитории мой проект интересен. Если вашей аудитории интересен мой проект, тогда моей аудитории будет интересен ваш проект». Понимаешь, да?

― Да, интересно.

― Это один из моментов, когда можно выделиться. Только после того, как совершилась партнерская продажа, я пишу письмо: «Вам перечислены деньги. Пожалуйста, получите, проверьте». И ответом на это письмо может быть уже предложение. И это то письмо, которое будет прочитано. Это первый вариант.

Второй вариант. Так мы подружилась с Азаматом Ушановым. Я отослала ему отзыв на тренинг. У меня был маленький ребёнок, я не могла поехать. Поехал мой муж. Мы всё аккуратненько записали, применили, получили результат, сделали скринкаст (я записала его с 25-й попытки), отослала ему. Он сказал: «Круто!» И спросил: «Может быть, чем-нибудь помочь надо?» Я сказала: «Надо, да». И мы сделали определённый запуск.

Вот варианты, каким образом пробиться.

Ещё вариант ― это подойти на конференции. Начинать всегда с того, чем будет интересен ваш проект аудитории собеседника. У человека может быть вопрос: «А почему ты?» И нужно быть готовым отвечать на него. «Потому что у меня есть сертификат, потому что у меня опыт, потому что я вот так продаю».

Тут возникает такой момент: как только ты начинаешь делать проект с кем-то, кто добился больших успехов (есть определенный кружок таких людей, который достаточно плотно общается), то тебя замечают ещё и другие. Но это в нише заработка в Интернете есть такая тусовка. Я всё-таки где-то рядом с ними. У меня не прямо про создание бизнеса в Интернете, а скорее, как найти работу в сети. Но где-то близко. Если говорить про твой проект и твою нишу, то я бы искала связи в HR-сообществах, если речь идёт именно о карьерном консультанте, и там бы действовала подобными методами.

― Я думаю, что это можно в любой отрасли применить, независимо от профессии. В любом случае, есть влиятельные люди, которые могут помочь продвинуться, как ты считаешь?

― Конечно, да.

― И в заключение вернёмся к нашей теме призвания. Примерно 30-40% людей из тех, кто ко мне обращается как к карьерному консультанту, говорят: «Я работаю, но знаю, что это всё не моё. Я хочу из этого уйти. Как? Куда двигаться? Что моё? Не знаю, с чего начать».

Как же найти свое призвание в жизни? Какой первый шаг может быть? Что бы ты порекомендовала? Как коуч, как тренер.

― Я бы однозначно порекомендовала коуч-сессию. Потому что это очень просветляющее мероприятие. Расскажу про свою сестру (про клиентов особенно нельзя рассказывать, потому что есть конфиденциальная сессия, и я давно уже не проводила коуч-сессий, потому что своё призвание реализую по-другому).

С моей сестрой случилось так. Она тоже работала, то в одном месте, то в другом, и всё у неё не складывалось. Она участвовала в моём тренинге «Призвание». И поняла, что хочет заниматься садоводством. Она реально круто изменила свою жизнь. Ушла с работы, продала квартиру, они с мужем строят дом, и у них всё хорошо, у них две взрослых дочери и двенадцатилетний сын. И они завели коз, продают молоко, строят себе дополнительные хозяйственные помещения. Они очень довольны. Она остановится не может, настолько ей это нравится. И это очень заразительно! Я всегда была далека от сельского хозяйства, меня всё время родители на дачу возили, на картошку, а мне совсем это не нравилось. А к ней приехала, и надо же! Как это, оказывается, бывает увлекательно! Сын мой очень вдохновился. Всех козочек знал по именам, уговаривал меня пойти их попасти, с утра пораньше вставал, собирал для них листики, чтобы их покормить. Это потрясающе. Я вижу, насколько человек счастлив. И это удивительный разворот для всех. Она очень довольна.

― Да, здорово.

― Вот так. Если совсем с нуля, то тогда сессия с хорошим коучем должна помочь.

― Оптимальный короткий путь, чтобы не мучится годами. Есть, например, такая ситуация, когда люди просто не знают, куда пойти.

― Да.

― Расскажи, пожалуйста, что происходит на коуч-сессии? Сколько их нужно, чтобы определить своё призвание? Что такого там происходит, что человек вдруг всё понимает?

― Многое завист и от человека, который проходит коуч-сессию, и от того, кто её проводит. Так что нет чёткого ответа на вопрос «Сколько?». Но надо на этот путь встать и начать. Начать открываться, начать исследовать себя.

И хотя бы получить такую привычку ― исследовать себя.

― А есть ли хоть один вопрос, который уже сегодня, сейчас, сможет немного «туман» разогнать у читателей? Можешь задать коучинговый вопрос, чтобы они на него ответили и сделали первый шаг уже сегодня? Или это невозможно?

― Да нет, возможно. Сейчас я могу сказать, что мне надо вспоминать. Потому что коучинг, это всё-таки умение проводить сессии, и нужно иметь арсенал вопросов, а некоторый навык, который уходит через некоторое время. Я давно не проводила серьёзных коуч-сессий. Особенно на тему призвания, это определённый профессионализм надо иметь. Но с чего я обычно начинаю… Ммм…! Да! Есть! Вспомнила такой вопрос, «на пятёрку»!

Если бы у вас было ещё три жизни, то как бы вы их провели? Если ваша задача прожить более полную, увлекательную и насыщенную жизнь. Что бы вы делали? Кем бы вы были?

― Отличный вопрос.

― И второй вопрос, который идёт уже после того, как все ответили и написали.

Уважаемые читатели, для того, чтобы эти вопросы стали для вас, действительно, эффективными, ответьте сначала на первый вопрос. И только потом отвечайте на второй.

Второй вопрос, который задает Наталья Одегова читателям (из рубрики «Интервью со звездой»): «А почему не в этой жизни? Что можно сделать для того, чтобы уже в этой жизни это было?»

― Здорово. Действительно, просветляющие вопросы. Мне кажется, что в жизни люди сами себе могут их не задать.

И ещё один вопрос. Допустим, человек решил найти свое призвание. Он решил: «Всё, хочу менять свою жизнь, хочу жить более полной жизнью, быть полезным людям, от них получать благодарность в форме денег». С какими трудностями он может столкнуться?

― Это подростковый возраст с самого начала, я бы так сказала. Что получается? Получается, что ты заново начинаешь свою жизнь, и надо знакомиться с новыми людьми, нарабатывать новые навыки. Как будто ты только пошёл учиться. Так что сложностей там полно. Поэтому осознанность и заряд мотивации, конечно же, нужны.

― И что касается окружения. Мне кажется, что у многих трудность в том, что близкие могут не понять. Могут возникнуть дополнительные конфликтные ситуации в семье, с друзьями. Что людям делать в таком случае? Что ты порекомендуешь?

― Я, на самом деле, далека от такого «ура-патриотизма», когда говорят: «Нет! Всё равно вы должны, это же призвание!» Надо думать в каждой ситуации, искать компромиссы, искать договоренности. Мой муж очень скептически относился ко всему: «Зачем ты встаешь каждый день в 5 утра и что-то там делаешь? Зачем тебе это вообще? Какой в этом смысл?» Я ещё не очень понимала, в чем смысл, но делала. Что говорить? Когда он увидел, что есть результаты в том понимании, в котором он их измеряет (когда люди пишут: «Спасибо большое, было очень полезно» ― я ему это показывала; иногда он видел новые заказы ― это тоже было ценно), вот тогда, наверное, он стал понимать. А совсем серьёзно он начал относится к этому после того, как съездил в Москву на тренинг и стал «проводником знаний». Потому что это было необходимо. Я ему сказала, что не могу поехать, у меня совсем маленький ребёнок, что вы тут с ним будете делать? Зачем ехать втроём, чтобы я могла посидеть в аудитории, когда ты сам можешь съездить? Он согласился. Поехал. Проникся. Даже начал помогать.

― Здорово! Это простая рекомендация, что нужно договариваться и привлекать к чему-то совместному. Чтобы близкие, по возможности, вашей идеей тоже прониклись. И, конечно, быстрее достигать результатов. Потому что пока результатов не видно, то семья не сразу поймет, в чём суть работы.

― Есть один хороший тест. Попробуйте заработать на своей идее сто долларов. Если невозможно, если вы, приложив все свои усилия, не можете их заработать, то это не та идея, которую надо масштабировать и в которую надо вкладываться. А если всё-таки получилось, эти первые сто долларов и есть доказательство для окружающих, для домашних, что этим стоит заниматься.

– Да, отличный тест. И, наконец, последний вопрос, общий, про успех. Я считаю тебя успешной женщиной, успешным интернет-предпринимателем. Что такое успех в твоем понимании? И как его добиться? Если просто в двух предложениях, что это? Деньги? Благодарность?

― Я думаю, что это просто, когда хорошо. Мне, правда, в последнее время хорошо. Я понимаю, что не надо никуда бежать, не надо отрывать безумное количество времени от детей для того, чтобы добиться чего-то ещё. Ты можешь ставить себе цели не только в рабочей области, а ещё можешь многое выбирать. Вот, нашла формулу!

Ты можешь выбирать, как ты проводишь время. Выбирать, что покупать, где жить, и, самое главное, как проводить время. Это успех. Когда диктовок, что ты должна делать в определённый момент времени, очень мало.

― Очень хорошая формулировка. Пришли сейчас к вопросу тайм-менеджмента. Как человек распоряжается своим временем, и может ли он влиять на то, как его проводить.
Что ж, спасибо, Наталья, за интервью, думаю, нашим читателям было интересно и они смогли вдохновиться твоим примером. Желаю тебе дальнейших успехов!

― Спасибо!

Статья из первого номера журнала «Карьера по душе».

Подписаться на журнал можно здесь http://karierapodushe.com/journal

Перепечатка материалов сайта допускается при условии размещения активной ссылки на статью и указания автора.